Pomoc - Szukaj - Użytkownicy - Kalendarz
Pełna wersja: Oobemania = Nowa Religia ? Ds = Nowym Prorokiem ?
Forum OOBE > Park im. Roberta Monroe > Forum
Stron: 1, 2
Faithful
Swięty Graal był z drewna a nie ze złota .... Dlatego, że był z drewna, nie był niczym szczególnym przez wieki całe.

Czy zasada, że wielkość odradza się w wieczności jest tak samo aktualna jak to, że Wielkich Ludzi czcimy wieki po ich Świadectwie ... ?

Czy DS, tak jak Ojcie Pio odrodzi się za kilkaset lat jako "prawdziwy" prorok ?

Wszakże Darek jest taki sam, jak my wszyscy. Czy to nie sprawia, że jest predestynowany na "proroka" ?

Nie ma ŻADNYCH uzasadnień, że DS nie mógłby zostać okrzyknięty kiedyś prorokiem.

Absolutnie żadnych ...

Żydzi ukrzyżowali Jezusa tak samo, jak dzisiaj niektórzy potępiają DS i absolutnie nie wierzą w to, co pisze. Później, gdy myśl zatoczy koło, powstanie teoria, że DS był wyjątkowy. Potem ktoś przypomni sobie jak DS uzdrowił chorego z "chrypki". Potem uzdrowił z "czarnej skóry", potem z "bielactwa" a na końcu z "osowatości", której znaczenia dzisiaj jeszcze nikt nie zna, natomiast za 300 lat nikt juz nie będzie pamiętał znaczenia i symptomów owej przypadłości.

Tak się tworzy Historię Kochani ...
twistoid
Nie sądzę w żadnym przypadku.
Faithful
CYTAT(twistoid @ 04.02.2013 - 22:44) *
Nie sądzę w żadnym przypadku.


Doświadczony OobeManie ? dlaczego nie ?
pigsonwings
Także wątpie, czyli podzielam słowa twistoida OOBe jest zbyt mało popularne, a przeżycia DS'a to nadal subiektywny czynnik którego nikt ani nic nie potwierdzi. Zaprawde powiadam wam że ludzi doświadczających bliskości "Jezusa" na tym globie będzie krocie, tak samo jak proroków (nie kpie sobie jestem realistą) OTTo moje skromne nic nie znaczące zdanie. zawsze można zapytać tej pani http://www.autocentrum.pl/przewodnik/ (nie tylko o to if ju noł łot aj min).

p.s Faithful czyżbyś dołączył do grona wyznawców?
Krisss
Znasz Faithful to powiedzenie o sloniu i o porcelanie ? czy uwazasz jest to najlepszy moment zeby zaczac mowic o osobie Darka? Sam Darek prosil by tego nie robic, a zdrowy rozsadek az o to krzyczy. Jakie twoim zdaniem nadejda komentarze?
Intencja moze dobra, czemu nie, (choc dla mnie dosc zdumiewajaca!) ale timing chyba nie bardzo…
Messanger
OOBE to nie religia a DS to nie prorok.... :P


Wyznawcy OOBE jako środka zbawienia mogą być traktowani jako sekta. Ogólnie ciekawy artykuł znajdziecie tutaj:

http://www.akohard.kk.e-wro.pl/Ksiazka_html/sekta.html
Faithful
CYTAT(PigsOnTheWings @ 04.02.2013 - 23:38) *
Także wątpie, czyli podzielam słowa twistoida OOBe jest zbyt mało popularne, a przeżycia DS'a to nadal subiektywny czynnik którego nikt ani nic nie potwierdzi. Zaprawde powiadam wam że ludzi doświadczających bliskości "Jezusa" na tym globie będzie krocie, tak samo jak proroków (nie kpie sobie jestem realistą) OTTo moje skromne nic nie znaczące zdanie. zawsze można zapytać tej pani http://www.autocentrum.pl/przewodnik/ (nie tylko o to if ju noł łot aj min).

p.s Faithful czyżbyś dołączył do grona wyznawców?


Taka malutka prowokacja ...

(-;
Faithful
CYTAT(Krisss @ 05.02.2013 - 01:02) *
Znasz Faithful to powiedzenie o sloniu i o porcelanie ? czy uwazasz jest to najlepszy moment zeby zaczac mowic o osobie Darka? Sam Darek prosil by tego nie robic, a zdrowy rozsadek az o to krzyczy. Jakie twoim zdaniem nadejda komentarze?
Intencja moze dobra, czemu nie, (choc dla mnie dosc zdumiewajaca!) ale timing chyba nie bardzo…



Nie sądziłem, że ktoś to weźmie na poważnie. Przepraszam, jeśli pojechałem za mocno z tematem.

Szczególnie chyba dla Darka przeprosiny sie należą ...
Zbyszek
Apostołów bylo 12, 12 świec jak znicze. Czemu się wiec czepiać jednego człowieka, iż wyszła mu fuzja z jednym z nich. Jaźń jest jedna, podzielona na drobinki. Każdy z nas może odnaleźć w sobie każdego z przeszłych wielkich. Plecak na plery i wio na wyprawę!!
A oświecenie? A to rodzaj wielowymiarowej czujności, rodzaj świadomości świadomej na codzien własnych części. Kto wystarczająco czujny ten oświecony. Ten rozpoznaje w sobie , no właśnie co?
I poco ględzić. Nie lepiej pisać co kto już odkrył, przyda się innym. Mozna znikać w fizyku, można mówić wielowymiarowo, rożne rzeczy da się zrobić. Ale nie od ględzenia a od koncentracji i w czujnosci przepracowanych godzina nad sobą. Wielowymiarowość się otwiera każdemu, czy to św. Piotr czy łachmyta. Ta robotę trzeba odwalić, świadomość rozbudzić. Weście się w garść pisarze i ciśnijcie w temacie a Daro sam się ułagodzi i właściwe środki dobierze, No, no tego, gdy napięcie i samozachwyt mu przejdzie.
Darek Sugier
CYTAT(Faithful @ 05.02.2013 - 07:15) *
Nie sądziłem, że ktoś to weźmie na poważnie. Przepraszam, jeśli pojechałem za mocno z tematem.
Szczególnie chyba dla Darka przeprosiny sie należą ...

Spoko. Luzik. Temat mi absolutnie nie przeszkadza. Poczucie humoru to podstawa :)
Czy jestem prorokiem? Należałoby zdefiniować, co dzisiaj oznacza pojęcie „prorok”?

DS

Darek Sugier "Dzienniki Jessego" 2011-2012 e-book drukarski
Darek Sugier "Reportaże św. Piotra" 2011 e-book drukarski
Darek Sugier "MIŁOŚĆ i WOLNOŚĆ Poza Ciałem"
2002 e-book drukarski

archiwalna strona Darka Sugiera 2007-2009
porady Darka Sugiera na oobe.pl 2002
iumi
CYTAT(Faithful @ 05.02.2013 - 07:15) *
Nie sądziłem, że ktoś to weźmie na poważnie. Przepraszam, jeśli pojechałem za mocno z tematem.

Szczególnie chyba dla Darka przeprosiny sie należą ...

Faithful, igrasz z ogniem... :p

CYTAT(Darek Sugier @ 05.02.2013 - 10:41) *
Czy jestem prorokiem? Należałoby zdefiniować, co dzisiaj oznacza pojęcie „prorok”?

DS

Proszę, tutaj definicja proroka, jakby ktoś nie wiedział http://pl.wikipedia.org/wiki/Prorok
stray.ghost
CYTAT(Darek Sugier @ 05.02.2013 - 10:41) *
Spoko. Luzik. Temat mi absolutnie nie przeszkadza. Poczucie humoru to podstawa :) ...
Dzięki :)

CYTAT(Faithful @ 04.02.2013 - 22:39) *
...Nie ma ŻADNYCH uzasadnień, że DS nie mógłby zostać okrzyknięty kiedyś prorokiem.

Absolutnie żadnych ...
Przyglądając się ewolucji wszelkich religii (a głównie tej, z konieczności nam najbliższej) uważam to za bardzo prawdopodobne.
Obstawiam, że będzie to miało miejsce w roku 2430 na Soborze Świebodzińskim Drugim.
Przy okazji zostanie ustanowiony nowy Sakrament Opuszczenia Ciała Doczesnego poprzedzany obowiązkową, telepatyczną spowiedzią u Kapłana Rodzinnego Pierwszego Kontaktu. Tam też ks. Natanek zostanie ogłoszony inkarnacją św. Jadwigi. W ciągu kilku następnych lat na terenie Darka siłowni powstanie kompleks sakralno-biznesowy, coś w rodzaju krakowskich Łagiewnik.
Faithful
CYTAT(Darek Sugier @ 05.02.2013 - 10:41) *
Spoko. Luzik. Temat mi absolutnie nie przeszkadza. Poczucie humoru to podstawa :)
Czy jestem prorokiem? Należałoby zdefiniować, co dzisiaj oznacza pojęcie „prorok”?

DS

Darek Sugier "Reportaże św. Piotra" 2011 e-book drukarski
Darek Sugier "MIŁOŚĆ i WOLNOŚĆ Poza Ciałem"
2002 e-book drukarski

archiwalna strona Darka Sugiera
porady Darka Sugiera na oobe.pl



Krótko jestem na tym forum. Czy wy - obenauci spotykacie sie w astralu ? Czy trzeba kogoś znać osobiście i poznać wcześniej w ŚF żeby go tam później spotkać ?
Krisss
CYTAT(Darek Sugier @ 05.02.2013 - 10:41) *
Spoko. Luzik. Temat mi absolutnie nie przeszkadza. Poczucie humoru to podstawa :)

DS

Szukasz guza ! Trudno to twoja glowa i twoj guz ! -:)

Przeceniasz ludzi z tym poczuciem humoru, to by byl raj na ziemi gdyby ludzie mieli poczucie humoru, nie byloby wojen, faszyzmu/komunizmu, niewolnictwa, okrucienstwa, agresywnosci, ciaglego wzdychania i slodkopierdzenia, stresu i zimnego potu, poborcow podatkowych i psychoterapeutow, m-o-d-e-r-a-t-o-w, dzieci bylyby szczesliwe, zwierzeta bylyby szczesliwe, dorosli byliby szczesliwi, wszyscy harleyowcy mieliby wytatuowanego smiley’a na piersiach oraz na prawym przedramieniu. Wiezienia bylyby puste a lodziarnie pelne, zwlaszcza te gdzie sprzedaje sie wspaniale lody waniliowe z orzeszkami, ktore nawiasem mowiac rozdawane by byly zupelnie za darmo, tak dla jaj…


stray.ghost
CYTAT(Faithful @ 05.02.2013 - 12:25) *
Krótko jestem na tym forum. Czy wy - obenauci spotykacie sie w astralu ? Czy trzeba kogoś znać osobiście i poznać wcześniej w ŚF żeby go tam później spotkać ?

Ja nie mam takich doświadczeń, a przynajmniej z nikim znanym z ŚF.
Darek swego czasu opisał kilka takich przypadków, np. tu:
http://www.obemania.pl/obemaniak/index2.ph...=blog.htm#wpis9
odcinek.7: 333, Trzy Serca, Trzy Łzy
zx12
CYTAT(Faithful @ 05.02.2013 - 12:25) *
Czy trzeba kogoś znać osobiście i poznać wcześniej w ŚF żeby go tam później spotkać ?


Nie trzeba poznawać. Robert Monroe wspomina, szczególnie w swojej pierwszej książce, o takich spotkaniach,. Bruce Moen ma zwyczaj odbywać już nawet nie pojedyncze spotkania, ale całe "konferencje" w planie pozafizycznym, z tym że na ogół z wcześniej poznanymi osobami. :)
Tenshin
Tak się zastanawiam - dlaczego nie zaczniecie testować wpływu oobe i swoich akcji tam na rzeczywistość? Pan Darek podał jeden spektakularny przykład (wygranie z rakiem).

Wtedy to by się trochę ocierało o szamanizm.

W każdym bądź razie jeśli mi się już zdarzy jakiś sen lub nawet LD (nie rozróżniam czy to OBE czy nie), zauważam, że MOŻE mieć to wpływ na rzeczywistość. Jednego tylko nie wiem, i chyba nigdy się nie dowiem: czy to prorokowanie, czy wywołanie.
Jarzyn44
Przyznam że nawet nie chce mi sie czytac. OOBE nie jest religią, ludzie nie potrafią zrozumiec najprostszych rzeczy. OOBE jest nauką ! Polega na wykraczaniu poza świat fizyczny i badanie świata duchowego, doświadczaniu - nauka i tyle ! Świat duchowy jest nieco jak ten fizyczny, prawda jest jedna, nigdy nie widziałem czcicieli praw fizyki ! Religia wynika z totalnego niezrozumienia. Adieu !
zupełniezielony
OOBE nie jest religią, choć się na niej opiera. Różnica pomiędzy religią, a nauką jest taka, że w nauce doświadczasz, a w religii opierasz się tylko na swojej stronie. Równorzędna wymiana, cytując fullmetala. W religii dajesz coś od Siebie w zamian za złudne uczucie bliskości i miłości. Wspólnota, która nie jednoczy się ze Sobą, tylko z jakimś bytem, którego istnienia nawet nie są pewni.
robercik101
CYTAT(twistoid @ 04.02.2013 - 22:44) *
Nie sądzę w żadnym przypadku.

Pastafarian wierzących w LPS zarejestrowali (tz mają ) to czemu tego nie mieliby zarejestrować? :D
fragles
Myślę podobnie jak Jarzyn oobe jest doświadczeniem a z każdego doświadczenia możemy czegoś wartościowego się nauczyć.

A jeżeli chodzi o tą religie ...
To co ja mam wpisać w zakładce wyznanie jak będzie następny spis powszechny?

Bo tak się zastanawiam i wpadło mi kilka opcji

Obemanizm
Darianiazm
Sugieryzm albo jeszcze tak słodko brzmi i myślę że to się sprzeda Cukieryzm ;)
robercik101
Można to zarejestrować zgodnie z ustawą o gwarancji wolności sumeinia jako związek wyznaniowy ;)
http://msw.gov.pl/portal/pl/60/1706/Ustawa...earch=236293335
zx12
CYTAT(Jarzyn44 @ 05.02.2013 - 21:27) *
Przyznam że nawet nie chce mi sie czytac. OOBE nie jest religią, ludzie nie potrafią zrozumiec najprostszych rzeczy. OOBE jest nauką ! Polega na wykraczaniu poza świat fizyczny i badanie świata duchowego, doświadczaniu - nauka i tyle ! Świat duchowy jest nieco jak ten fizyczny, prawda jest jedna, nigdy nie widziałem czcicieli praw fizyki ! Religia wynika z totalnego niezrozumienia. Adieu !


Masz bez wątpienia rację, że zestawienie OBE z religią może wydawać się na pozór bezsensowne. Jednak w kontekście tego, że w wypowiedziach Darka jest coraz mniej o OBE, a coraz więcej o spotkanym przez niego, jak twierdzi, Bogu i Jezusie oraz podobno reinkarnujących obecnie w Polsce apostołach, takie zestawienie niekoniecznie dziwić już musi. I ja rozumiem, że właśnie w takim kontekście zostało postawione. Na zasadzie zwykłego prawa akcji i reakcji.

Część użytkowników forum traktuje OBE tak jak ja czy Ty, w sposób racjonalny. Natomiast inna część podwiesza tutaj klimaty religijne. I chyba właśnie w związku z tym kontekstem ten temat powstał.
Deimond
Ale załóżmy że Jezus to byt w astralu - więc nie musisz traktować oobe jako religię, raczej naukę o bytach.
zx12
CYTAT(Deimond @ 05.02.2013 - 22:07) *
Ale załóżmy że Jezus to byt w astralu - więc nie musisz traktować oobe jako religię, raczej naukę o bytach.


Jeżeli założymy, że Jezus jest realnym bytem astralnym, co jednak wymagałoby jakichś dowodów, poza relacjami jednej osoby, to nawet wtedy ciężko niektórym byłoby rozpatrywać ten temat na gruncie racjonalnym. Postać Jezusa jest nierozerwalnie związana z kultem religijnym i płynącymi stąd dogmatami.
Jarzyn44
- Religie to teorie dotyczące świata duchowego jak i również fizycznego (np. teoria kreacjonizmu.
- OOBE to badanie świata duchowego. (nauka- fizycznego)

CYTAT
OOBE nie jest religią, choć się na niej opiera.

NIE! To religia opiera się na OOBE (ogólnie- doświadczeniach duchowych) - często niestety ktoś parę tysięcy lat temu , złapał kawałek prawdy- a potem wyrosły z tego wielkie świątynie, stawianie bez celu.


CYTAT(robercik101 @ 05.02.2013 - 21:59) *
Można to zarejestrować zgodnie z ustawą o gwarancji wolności sumeinia jako związek wyznaniowy ;)
http://msw.gov.pl/portal/pl/60/1706/Ustawa...earch=236293335

TO JEST TO! Zaraz Wam dam mój nr. konta, i zbieramy fundusze ! Kto nie chce byc potępiony, niech niech się nie waży wysłyac mniej niż bańkę!
Faithful
CYTAT(fragles @ 05.02.2013 - 21:56) *
Myślę podobnie jak Jarzyn oobe jest doświadczeniem a z każdego doświadczenia możemy czegoś wartościowego się nauczyć.

A jeżeli chodzi o tą religie ...
To co ja mam wpisać w zakładce wyznanie jak będzie następny spis powszechny?

Bo tak się zastanawiam i wpadło mi kilka opcji

Obemanizm
Darianiazm
Sugieryzm albo jeszcze tak słodko brzmi i myślę że to się sprzeda Cukieryzm ;)

Witaj !

Albo już "wyznajesz" Darka, albo podobnie do mnie lekko prowokujesz. Odczuwam jednak, że Twoja postawa jest zbyt prawdziwie "darianistyczna" ... (-;

CYTAT(zx12 @ 05.02.2013 - 21:59) *
Masz bez wątpienia rację, że zestawienie OBE z religią może wydawać się na pozór bezsensowne. Jednak w kontekście tego, że w wypowiedziach Darka jest coraz mniej o OBE, a coraz więcej o spotkanym przez niego, jak twierdzi, Bogu i Jezusie oraz podobno reinkarnujących obecnie w Polsce apostołach, takie zestawienie niekoniecznie dziwić już musi. I ja rozumiem, że właśnie w takim kontekście zostało postawione. Na zasadzie zwykłego prawa akcji i reakcji.

Część użytkowników forum traktuje OBE tak jak ja czy Ty, w sposób racjonalny. Natomiast inna część podwiesza tutaj klimaty religijne. I chyba właśnie w związku z tym kontekstem ten temat powstał.



Gdzie Dario pisze o reinkarnujących w Polsce apostołach ? NIe mogę się doszukać. Wskaż źródło proszę.

Pozdr !
robercik101
Można byłoby zarejestrować OBE jako religię, byłaby niezła reklama.
Już widzę Palikota i jego świtę nawołujących do wychodzenia z ciał (khe, khe :D)
zupełniezielony
CYTAT(Jarzyn44 @ 05.02.2013 - 22:17) *
- Religie to teorie dotyczące świata duchowego jak i również fizycznego (np. teoria kreacjonizmu.
- OOBE to badanie świata duchowego. (nauka- fizycznego)


NIE! To religia opiera się na OOBE (ogólnie- doświadczeniach duchowych) - często niestety ktoś parę tysięcy lat temu , złapał kawałek prawdy- a potem wyrosły z tego wielkie świątynie, stawianie bez celu.



TO JEST TO! Zaraz Wam dam mój nr. konta, i zbieramy fundusze ! Kto nie chce byc potępiony, niech niech się nie waży wysłyac mniej niż bańkę!

Nie chodzi mi tu o pogląd obiektywny, tylko personalny. Każdy ma jakieś przekonania, poglądy. Nie chciałem tam napisać religia tylko wiara :)

Tenshin
Żeby odpowiedzieć na pytanie czy Jezus jest bytem astralnym, najpierw chyba trzeba by sobie powiedzieć, co nazywamy bytem.

Czy naszą myśl też można nazwać bytem?

A słyszeliście też o egregorach?

Chyba sam Jezus nawet powiedział, że jeśli zgromadzi się parę osób w imię Jego, to On tam będzie?
Vesanya
CYTAT(Tenshin @ 05.02.2013 - 20:45) *
W każdym bądź razie jeśli mi się już zdarzy jakiś sen lub nawet LD (nie rozróżniam czy to OBE czy nie), zauważam, że MOŻE mieć to wpływ na rzeczywistość. Jednego tylko nie wiem, i chyba nigdy się nie dowiem: czy to prorokowanie, czy wywołanie.


W świecie duchowym czas nie biegnie linearnie. Czas jest iluzją. Dlatego też uważam, ze w większości przypadków to prorokowanie.
fragles
CYTAT(Tenshin @ 06.02.2013 - 00:10) *
A słyszeliście też o egregorach?

A czym jest egregor ?
CYTAT(Vesanya @ 06.02.2013 - 00:17) *
W świecie duchowym czas nie biegnie linearnie. Czas jest iluzją. Dlatego też uważam, ze w większości przypadków to prorokowanie.

W jaki sposób tam działa zależność przyczyna i skutek ?

Vesanya
CYTAT(fragles @ 06.02.2013 - 00:21) *
A czym jest egregor ?



Egregory to są byty astralne pozbawione duszy, stworzone przez ludzi i ich kulturę oraz religię, innymi słowy sa to ubrania dla istot ze świata duchowego, które chcą jakoś zaistnieć przed człowiekiem. Czyli dla przykładu - w astralu istnieje egregor np Kriszny, ponieważ dużo osob sie do niego modli wiec w astralu stworzył się byt bez duszy, o wyglądzie Kriszny, który nawet ma zaprogramowane konkretny klimat związny z Kriszną. W taki byt/egregor Kriszny, wchodzi sobie jakaś istota duchowa po to, żeby pokazać się jakiemuś człowiekowi i nawiązać z nim kontakt pod postacią Kriszny. Jak istota chce nawiązać kontakt z osobą z kręgu kulturowego chrześcijańskiego, to wciela się np w egregora Maryji czy własnie Jezusa. To dlatego mamy tysiące objawień na całym świecie i w zasadzie prawdopodobnie o żadnym z nich nie można powiedziec, ze to rzeczywiście TEN Jezus.

W jaki sposób tam działa zależność przyczyna i skutek ?

Przyczyna i skutek dzieją się równocześnie, czyli prawdopodobnie w świecie duchowym są iluzją, natomiast w świecie fizycznym przyczyna i skutek są podstawowym prawem i dzieje się jedno po drugim.
Zbyszek
A po co sie wcielic w egregora Maryji, ze niby sie wcielic w astralne ksztaltki, czy jak. Wcielanie to jak wycielanie, prosto z brzucha a nie w astralne obrazki.
Vesanya


Zbyszek, chcesz zrobić super wrażenie na kobiecie. Idziesz do niej nagi, czy ubierzesz się tak, żeby jej sie podobać? :) Możesz się ubrać w garniak żeby wyglądać na biznesmena, albo tak zeby wyglądać np jak rockman, w zalezności od gustu Teojej kobiety a zależy Ci bardzo, żeby się jej spodobać, nawet kosztem Twoich własnych preferencji. Przenieś to teraz na grunt astralny. To "ubranie duchowe", które jest bliskie człowiekowi i wywodzi sie z jego symboliki kulturowej innymi słowy symbole, archetypy, wszelkie duchy zakodowane w podświadomości zbiorowej danych społeczności ludzkich to własnie egregory a z egregorów astralnych korzystają inteligentne istoty duchowe, które z jakichś przyczyn, po prostu nie chcą pokazać człowiekowi swojej prawdziwej natury, wolą się wcielić np w egregora Maryji, żeby wzbudzić odpowiedni efekt emocjonalny i duchowy u człowieka, wywołać natychmiast zaufanie poprzez odwołanie sie do znanych i szanowanych przez człowieka archetypów religijnych (egregorów) w jego jaźni.
RychuBaca
CYTAT(Vesanya @ 06.02.2013 - 00:32) *
To dlatego mamy tysiące objawień na całym świecie i w zasadzie prawdopodobnie o żadnym z nich nie można powiedziec, ze to rzeczywiście TEN Jezus.
Ciekawe to wszystko, chociaż może nie znam się za bardzo na tym, tzn. nie mam wiedzy związanej z ezoteryką, duchowością, OBE itd. Przeczytałem w życiu może z 10 książek w tym Darka "Wolność" i trylogię Monroe'a - czego trochę żałuję, tzn. mogłem to odłożyć na później, bo wprowadziłem do siebie zewnętrzne doświadczenia, zrozumienie, pojęcia, koncepcje, opisy dotyczące "OBE" i zrobiłem to moim zdaniem trochę za wcześnie. Oczywiście nic takiego złego się nie stało i sporo już wyleciało z głowy, ale podświadomość może robić swoje(?). Czytając twój tekst i odnosząc się do tego, co w nim zawarłaś, bardziej opieram się na doświadczeniach i odczuciach, tym bardziej że nie znam wielu określeń, ale w jakiś sposób wiem o tym, co tutaj poruszasz i zdaję sobie sprawę, że różne rzeczy można odbierać, doświadczać i rozumieć na wiele sposobów.

Sam np. nie mam pewności, że to, co rozumiemy jako "astral" jest tym, co rozumie się jako "świat duchowy" (pomijając to, że obydwa te terminy i obszary mogą być różnie rozumiane). Poza tym przyjmując, że jesteśmy czymś więcej niż ciałem i przejawem świadomości (tegoż ciała), to nie ma pewności czy to, co określamy "wyjściem z ciała" jest faktycznie wyjściem, bo może nas tu wcale niema(?). :) Oczywiście nie ma to takiego znaczenia (przynajmniej dla mnie) i zauważyłem, że nie ma co za bardzo przyjmować jakiegoś poglądu, doświadczeń za coś stałego, pewnego, skończonego, ale niektóre sytuacje bywają interesujące i pouczające. Tak dla przykładu (i w kontekście tego, co poruszyłaś) czasem bywam brany za kogoś, kim wydaje mi się, że nie jestem i nie mam pewności, czym właściwe są tego typu doświadczenia? Czy to mój aspekt mnie lub jakiejś części mnie, tak jak np. w jednym z przypadków brano mnie za jakiegoś świętego czy Pana Jezusa(?), i było mi ciężko wytłumaczyć, że nie jestem tym, za koko mnie brano. Ostatecznie zrezygnowałem z tłumaczeń i z miłością objąłem, przytuliłem, ucałowałem w głowę. W tym doświadczeniu była to postać staruszki, która płacząc i tuląc się do mnie, rozpłynęła się w mich objęciach.

Niekiedy spotykam siebie samego w różnych sytuacjach, czasem ten "drugi ja" jest świadomy mnie (tzn. wie, kim jestem, że jestem nim), a niekiedy bierze mnie za kogoś zupełnie innego(?). Bywało, że miałem "jego-mnie" świadomość, tzn. czułem, myślałem, przeżywałem to, co "on-ja", a jednocześnie miałem poczucie odrębności i połączenia świadomości, uczuć, myśli, pragnień itd. Jednym z takich interesujących (poszerzających perspektywę) doświadczeń było spotkanie "mnie", jako takiego niezbyt rozwiniętego świadomością osobnika, który zabił i zgwałcił jakąś dziewczynę, ukrywając się z jej ciałem na jakichś mokradłach. Czułem wszystko tak jak "on-ja" i później, kiedy to analizowałem, to odebrałem to jako przejaw i rodzaj prymitywnej świadomości, z poczuciem silnego strachu (ale nie wstydu, poczucia winy), jednocześnie bardzo wyraźnej i dominujące żądzy, ale to, co było takie najbardziej poruszające, to połączenie odczuć związanych ze satysfakcją seksualną i odebraniem komuś żucia. Bardzo dziwna mieszanka odczuć i stanu psychicznego, emocjonalnego, z którym czułem wyraźne utożsamienie(?).

Myślę, że to o czym piszesz, może mieć swoje miejsce i jednocześnie mieszać się także z naszymi mentalnymi wyobrażeniami, pragnieniami, oczekiwaniami, nadziejami, lękami, może nawet takimi, o których nie mamy świadomego (zielonego) pojęcia(?). A wszystko to osadzone na różnych przekonaniach zdobywanych i zmieniających się w ciągu tego, co nazywamy życiem w "tu i teraz", a jeśli jest tak, jak myślimy, że jest, także zdobywane na bazie innych tymczasowych tożsamości i wszelkich doświadczeń z nimi związanych(?). Nie wiemy też, w jakim stopniu, na jakiej zasadzie i w jakim celu(?), możliwa jest ingerencja istot, które uważamy za "wyższe"(?). Zauważyłem też, że czasem to, co nas może przerażać (przynajmniej miałem parę takich doświadczeń), przybiera określoną formę czy wymowę, ale nie zawsze ma negatywny wpływ czy celowość(?). Niekiedy można wyraźnie odczuć i wyciągnąć naukę, że są to sytuacje, które stwarzają możliwość zmierzenia się z samym sobą, odkrywania siebie, poszerzania perspektywy, wychodzenia z różnych ram pojęciowych, wyobrażeniowych, porzucania schematów czy utrwalonych koncepcji na temat samego siebie itd.(?).

Przypuszczam, że wiele osób ma podobne doświadczenia, które nie muszą dziać się na poziomie w pełni świadomym(?). Mnie samego prowadzi to do dosyć wyraźnego odczucia, że im więcej wydaje się, że się wie, poznaje, tym bardziej pojawia się refleksja, że wie się coraz mniej albo raczej, że jeszcze wiele się nie wie. :) To powoduje, że w jakimś stopniu (i dosyć naturalnie) pojawia się pokora, dystans, a jednocześnie szacunek oraz otwartość i gotowość do przyjęcia nowego. Maleją potrzeby, oczekiwania, chęć wpływania. Ciekawe to wszystko. :) Myślę, że wiele osób, które tu zagląda, może mieć ciekawe i bogate doświadczenia tym względzie.
marcinoo
Ja tylko .. prowokuje Faithful ;) Od wysokich treści masz inne zresztą osoby, a ja dorzucam coś niskiego, chociaż można jeszcze niżej, tak dla urozmaicenia. Można przecież wyzywać inne osoby, które w jakiś sposób negatywnie skomentują nasz pogląd, ale tutaj trzeba wiedzieć, że nie jesteśmy własnymi poglądami i jeżeli coś trzeba skrytykować, to poglądy. Nie mam nic do postaci Jezusa, ba, uważam, że był, jest Mistrzem przez duże M, ale nie oznacza to, że nie można podchodzić do pewnych spraw z dystansem, a o to mi chodziło. W sprawach wiary szczególnie widać, jak bardzo dany teren może być uslany minami, wiec nawet nie próbuje mówić, czy to Ten czy inny Jezus. Za "mały" jestem na takie tematy, miłego dnia ;)
Tenshin
Vesanya, ciekawa definicja egregora.

Hmm, mam pewne doświadczenie z egregorem. Powiedz mi co o tym myślisz.

Pewna osoba zdołała mnie przekonać bez cienia wątpliwości, że jakaś postać że świata fikcji (która ma sporą grupę fanów, ze mną włącznie) jest realna w drugim świecie (astralnym). Jak to zrobiła, to długa historia. To nie była wiara... to było najgłębsze przekonanie do granic mojej istoty. Otóż samo głębokie przekonanie, że ta istota istniała naprawdę, wystarczyły aby wywołać daleko idące efekty w świecie materialnym, a przede wszystkim w moim świecie wewnętrznym.

W pewnym okresie niemalże czułam obecność tej istoty koło siebie, to był też czas w którym doznałam przebłysku pełnej świadomości ("bycia tu i teraz"). Teraz nie jestem już tak świadoma, czuję tylko "chmurę z myśli" która przesłania prawidłowe, krystaliczne i niezachwiane postrzeganie, ale o tym może innym razem.

Miały też miejsce ciekawe sytuacje, jak np. Jadę sobie tramwajem, zadaję pytanie w myślach "a może by tak postawić w lotka, chciałabym coś wygrać", i otrzymałam wyraźny komunikat, znajomy głos w głowie "to postaw dzisiaj, wygrasz coś". No i wygrałam 2x3, zawsze coś.

Teraz oczywiście nie mam takiego kontaktu, bo w pewnym okresie zaczęłam we wszystko wątpić.

Do dzisiaj zadaję sobie pytanie.... co to u licha właściwie było? Z czym nawiązałam kontakt?
Przypuszczeń jest wiele:

- jakaś część mojego "ja" która wykorzystała tą postać jako lepsze narzędzie kontaktu
- istota duchowa, pomocnik, która przybrała tą postać
- sam Bóg, który przybrał tą postać
- nieprzychylna istota, która przybrała tą postać, aby mnie zwieść (chociaż nic niepokojącego się nie działo... )
- istota, która została stworzona przez fanów i zaczęła żyć własnym życiem z nagromadzenia energii swoich fanów/"wyznawców"
- zbiorowa świadomość wszystkich fanów tej istoty


Nie wiem, nie wiem, nie wiem... ale nigdy tego nie zapomnę. Jednakże w tym całym zakłamaniu i śmieciach internetu straszących przed demonami, nie wiem czy będę miała odwagę to eksplorować.

Chociaż... sam Jezus mówił "po owocach ich poznacie"...

W każdym bądź razie... mój wniosek jest taki, że jeśli ktoś nie tylko wierzy, ale WIE coś, nie wiem jak to opisać... coś staje się dla niego prawdą (<- to jest najlepsze określenie)... wtedy to naprawdę staje się prawdą, ma taką moc że przenika do "rzeczywistości uzgodnionej". A im więcej osób jest w to zaangażowanych, tym większa jest moc. Praktycznie już dwie osoby mogą zdziałać sporo. Jakby to była nagroda za połączenie ich dwóch światów.

(Dlatego tak ważne jest żeby pary miały wspólną wizję życia ^^)

Stopień wyżej od wiary jest urzeczywistnienie.

Ale to są dość ciężkie tematy, w których zupełnie nie czuję się pewnie, za dużo pytań.
Faithful
CYTAT(marcinoo @ 06.02.2013 - 14:46) *
Ja tylko .. prowokuje Faithful ;) Od wysokich treści masz inne zresztą osoby, a ja dorzucam coś niskiego, chociaż można jeszcze niżej, tak dla urozmaicenia. Można przecież wyzywać inne osoby, które w jakiś sposób negatywnie skomentują nasz pogląd, ale tutaj trzeba wiedzieć, że nie jesteśmy własnymi poglądami i jeżeli coś trzeba skrytykować, to poglądy. Nie mam nic do postaci Jezusa, ba, uważam, że był, jest Mistrzem przez duże M, ale nie oznacza to, że nie można podchodzić do pewnych spraw z dystansem, a o to mi chodziło. W sprawach wiary szczególnie widać, jak bardzo dany teren może być uslany minami, wiec nawet nie próbuje mówić, czy to Ten czy inny Jezus. Za "mały" jestem na takie tematy, miłego dnia ;)


Widzisz Marcinoo, Twój i post i moją odpowiedź na niego usunięto ... wiesz może dlaczego ?

A tak swoją drogą, dlaczego zmieniłeś "obrazek" ? Ten nowy fajniejszy jest zresztą ponieważ tamten był demoniczny i mroczny ...

CYTAT(Vesanya @ 06.02.2013 - 00:32) *
Egregory to są byty astralne pozbawione duszy, stworzone przez ludzi i ich kulturę oraz religię, innymi słowy sa to ubrania dla istot ze świata duchowego, które chcą jakoś zaistnieć przed człowiekiem. Czyli dla przykładu - w astralu istnieje egregor np Kriszny, ponieważ dużo osob sie do niego modli wiec w astralu stworzył się byt bez duszy, o wyglądzie Kriszny, który nawet ma zaprogramowane konkretny klimat związny z Kriszną. W taki byt/egregor Kriszny, wchodzi sobie jakaś istota duchowa po to, żeby pokazać się jakiemuś człowiekowi i nawiązać z nim kontakt pod postacią Kriszny. Jak istota chce nawiązać kontakt z osobą z kręgu kulturowego chrześcijańskiego, to wciela się np w egregora Maryji czy własnie Jezusa. To dlatego mamy tysiące objawień na całym świecie i w zasadzie prawdopodobnie o żadnym z nich nie można powiedziec, ze to rzeczywiście TEN Jezus.

W jaki sposób tam działa zależność przyczyna i skutek ?

Przyczyna i skutek dzieją się równocześnie, czyli prawdopodobnie w świecie duchowym są iluzją, natomiast w świecie fizycznym przyczyna i skutek są podstawowym prawem i dzieje się jedno po drugim.


Hej !

Skąd możemy wiedzieć, że jest tak, jak piszesz ?

Przecież to tylko teoria, czyż nie ? Bardzo spójna ale zaledwie teoria ...

I kto wprowadził czy też może sformułował nazwę "egregor" ... ?
Vesanya
Dlatego zweryfikuj to sam :)
ja zweryfikowałam w oparciu o nie tylko swoje doświadczenia ale i innych , dlatego pozwalam sobie o tym pisać.
Termin egregor jest dość archaiczny i przewijał się przez różne systemy magiczno-duchowe. Nie ze wszystkim co się pisze o egregorach sie zgadzam, uważam, ze trochę za dużo bajek powymyślano na temat ich funkcji.
Jak Cię interesuje temat, to poczytaj o egregorach wg np dr J. Suligi, bardzo ciekawie o nich pisze i dotyka tego tematu, który ja poruszyłam.

CYTAT(Faithful @ 06.02.2013 - 23:27) *
Egregor powiedział Tobie, że zwą go: Egregor" ? Kto pisze o egregorach ? ten, co je tak nazwał ?

A doktor Suliga to skąd wie, że Egregor to Egregor ?


egregor to bardzo stara nazwa, jeszcze ze średniowiecza, a może i jeszcze dawniej :) John Dee wprowadził ta nazwę oficjalnie do systemu okultystycznego. Egregor oznacza byt bez duszy - tak przynajmniej wszyscy to rozumieją. Natomiast do czego ten byt służy i jaka jest jego klasyfikacja - jest już przedmiotem badań różnych ezoteryków.
Kamilloobe
Egregory? Hmmm. To by pasowało.

Kiedyś sobie tak rozkminiałem, po przeczytaniu książki "Potęga podświadomości". Może to nie bóg stworzył człowieka, tylko człowiek boga. A cuda to tylko moc naszej wiary, a nie "boskiej", czy tez innej mocy. W końcu "wiara czyni cuda" :D.

Drugie, o czym rozmyślałem, to królestwa astralne. Może istnieją takie królestwa, które objawiają się jako religie, tudzież wyznania w ŚF. Królestwa te miałyby grupować wiernych by później stały się ich obywatelami. I istniało by wiele rajów(?), po jednym na każdą religię. Ale życie w tych rajach-królestwach może nie być do końca kolorowe :D.

ONE LOVE!
uncommon
Kapitanie DS, cóż mamy czynić ? :D
CYTAT
Wszystko w porządku należytym jest i będzie...
Słyszysz? - Cisza i pustka dookoła wszędzie
Cudze historie są niczym, słowa nic nie znaczą
Dzięki nim myśli jak małpy po drzewach skaczą

Cisza jest odpowiedzią na wszystkie wołania
Cisza jest budzeniem - sygnałem wszechświata



W jakich okolicznościach napisał Pan ten wiersz?



zankel
wszystko jest sektą, nawet wataha wilków jest sektą, układ drzew w lesie jest sektą, więc właściwie czym twoim zdaniem jest sekta?
Darek Sugier
A propos egregorów…
Coś ciekawego znalazłem wczoraj w googlach:

Cyt:
(...) Egregorami nie są ani bogowie (anioły) ani demony, jak zdarza się czasem twierdzić ludziom nie mającym pojęcia o ezoteryce i niewidzialnych bytach. Egregor to byt sztuczny, bezduszny, mechaniczny, wytwór astromentalny o charakterze opisywanego w teozofii elementalu. (...) Egregory, w tym egregory zbiorowości pozornie religijnych zwykle lękają się bezpośredniego kontaktu z bóstwami światłości i posłańcami Boga, Niebios. (...)

A tu jest całość:
http://himalaya-wiki.org/index.php?title=Egregor

DS

Darek Sugier "Dzienniki Jessego" 2011-2012 e-book drukarski
Darek Sugier "Reportaże św. Piotra" 2011 e-book drukarski
Darek Sugier "MIŁOŚĆ i WOLNOŚĆ Poza Ciałem"
2002 e-book drukarski

archiwalna strona Darka Sugiera 2007-2009
porady Darka Sugiera na oobe.pl 2002

uncommon
CYTAT(uncommon @ 07.02.2013 - 11:13) *
Kapitanie DS, cóż mamy czynić ? :D


Wszystko w porządku należytym jest i będzie...
Słyszysz? - Cisza i pustka dookoła wszędzie
Cudze historie są niczym, słowa nic nie znaczą
Dzięki nim myśli jak małpy po drzewach skaczą

Cisza jest odpowiedzią na wszystkie wołania
Cisza jest budzeniem - sygnałem wszechświata


W jakich okolicznościach napisał Pan ten wiersz?


Odświeżam pytanie
marcinoo
Faithful - Podejrzewam, że dlatego zostały skasowane tamte posty, bo niczego nie wnosiły do dyskusji. Miały charakter zaczepny ;) Dlatego zmieniłem avatar, bo zauważyłem, że niepotrzebnie czepiam się pewnych elementów, które zrozumieć można na wiele sposobów, ale w gruncie rzeczy osoby, które napisały dane słowa widziały w nich wartość, a to jak zostały przedstawione nierzadko wynika z różnych elementów. Można powiedzieć, że poniekąd przesłanie zostaje zabrudzone przez stan emocjonalny, w którym znajduje się osoba pisząca daną rzecz. Pierwszy przykład z brzegu : wiersz Pana Darka Sugiera, napisany z potrzeby wyrażenia emocji. Mógłby zapewne być napisany ostrzej, ale jednak nie został ;) Co oznacza, że nie jest to jednoznaczny temat, a bardziej skomplikowany.

W Biblii często pada stwierdzenie "Gniew boży", niby wiadomo o co chodzi, ale do tego też można się czepiać (jak to, kochający Bóg pała gniewem ? ). W tym temacie też są elementy, które sprzyjają czepianiom się. Sama nazwa proroka to potwierdza, ale obecnie rozumialbym to jako kryzys autorytetów i poszukiwanie tego, który wskaże drogę innym zagubionym ludziom. Dlatego życzę Panu Darkowi Sugierowi aby dalej radził sobie z niezrozumieniem i sprawił, że w ludziach, nas obudzi się prorok, odnowimy własny kontakt z Bogiem, wtedy przestaniemy czepiać się słowa "prorok", bo będzie to czymś dla nas zrozumiałym nie tylko z teorii, która jak już pisałem, może być rozumiana na wiele sposobów.

Dobrej nocy ;)
Polybius
CYTAT(Darek Sugier @ 07.02.2013 - 19:24) *
Napisałem to jak odchodziłem z internetu, bo już go kurwa miałem dość, ale jak widać znów się ciapię w tym rynsztoku :)

DS

Darek Sugier "Reportaże św. Piotra" 2011 e-book drukarski
Darek Sugier "MIŁOŚĆ i WOLNOŚĆ Poza Ciałem"
2002 e-book drukarski

archiwalna strona Darka Sugiera
porady Darka Sugiera na oobe.pl


Może i rynsztok, ale bardzo cieplutki i dobrze robi cerze :) A czasami nawet kilka pereł idzie złowić...
Mam nadzieję że nie znikniesz po wydaniu zaplanowanych książek.

Oczywiście że religia może powstać na podstawie doświadczeń jednej osoby w zmienionych stanach świadomości (w tym oobe), jednak osoba ta musi posiadać odpowiednią charyzmę i trafić na żyzny grunt.
przykład - http://pl.wikipedia.org/wiki/Raelizm

Religia oparta na tym, aby praktykujący doświadczał stanów oobe nie funkcjonowałaby zbyt dobrze, doznania i doświadczenia zawarte w oobe sa zbyt subiektywne i personalne i mogą nie mieścić się w ustanowionych dogmatach.

Darek Sugier
Tak. To się zgadza. W tym rynsztoku są niekiedy nie tylko perły, ale i nawet diamenty. To fakt. Wielu przez internet wspaniałych ludzi poznałem.

Ale do tematu:

A czy prorok może być prorokiem we własnej wsi?

Ej! A to nie ten cieśla? Syn tego Józefa, co w drewnie strugał nam wczoraj koryto*? Patrzcie jeszcze mu trociny z kieszeni wystają! On prorokiem? BUHAHA!(...)
I poszedł w piździec ze swojej wsi i tam już dłużej nie nauczał... (...)
No to teraz tam prorokuj na drzewie powieszony! No zejdź i prorokuj!


PS:
Polacy najlepiej doceniają zagraniczniaków, zwłaszcza jak to jest zagraniczniak anglojęzyczny. Zaś zagraniczniak np. amerykański docenia szamanów, lub właśnie „ruskich”... Ależ to pokręcone :)
A dotatkowo w sieci, gdzie znakomita większość jest anonimowa, (to znaczy wydaje im się, że jest anonimowa) dochodzi jeszcze inny czynnik... W sumie wiele czynników...

* koryto oczywiście dla owiec, nie świń, bo Żydzi to koszerny naród :)

DS

Darek Sugier "Dzienniki Jessego" 2011-2012 e-book drukarski
Darek Sugier "Reportaże św. Piotra" 2011 e-book drukarski
Darek Sugier "MIŁOŚĆ i WOLNOŚĆ Poza Ciałem"
2002 e-book drukarski

archiwalna strona Darka Sugiera 2007-2009
porady Darka Sugiera na oobe.pl 2002
serafis
Takie pytanie retoryczne bądź nie, jak ktoś potrafi odpowiedzieć. Kim jest Smoczy Prorok? ^^
To jest wersja lo-fi głównej zawartości. Aby zobaczyć pełną wersję z większą zawartością, obrazkami i formatowaniem proszę kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.