oobe.pl

 

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

3 Stron V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Pierwszy Skan Mózgu Podczas Oobe
Woytas74
post 11.03.2014 - 01:09
Post #1


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 439



To może jak tak coś dodam, wyjątkowo na tym forum, w temacie:
http://www.geekweek.pl/aktualnosci/18730/p...1fbcN2-n0.wykop
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pavveł
post 11.03.2014 - 01:16
Post #2



*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 1966

Notatnik


Zero konkretów i prawdziwego myślenia, tylko jakaś papka "naukowa" napisana w sposób, jak dla jakiś czasopisemek szukających taniej sensacji. Sory, ale tak to wygląda :/ A fakt działania określonych partii mózgu podczas oobe nijak nie udowadnia, że to zjawisko jest wymyślonym nieprawdziwym tworem, iluzją wytworzoną w głowie.
Wątpię, że tego typu badania, jak MRI, mają potencjał wskazać cokolwiek wartościowego w tej kwestii, bo nie potrafią wyjść poza ustalony ograniczony przestarzały paradygmat. Akurat w tym przypadku to trochę tak, jakby ktoś chciał udowodnić z góry ustalony niczym sensownym niepoparty wymysł, że sklep, który naprawdę działa od 8 do 20 od pon. do pt., działa tylko w środy od 9 do 10 i żeby to zrobić przyszedł w środę między 9, a 10 i stwierdził, że miał rację :D -.-'
Jeśli ktoś chce logicznego, naukowego wyjaśnienia oobe, radziłbym bardziej przyjrzeć się nowopowstającemu paradygmatowi holograficznego wszechświata i naszego miejsca w nim, co opisuje np. Michael Talbot.
Pozdro ^^.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Woytas74
post 11.03.2014 - 01:33
Post #3


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 439



chwytaj konkrety lub jak wolisz papkę:
http://journal.frontiersin.org/Journal/10....2014.00070/full


aha, miłej lektury.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1 Dzięki Woytas74 za ten przydatny wpis:
Pavveł
Pavveł
post 11.03.2014 - 01:48
Post #4



*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 1966

Notatnik


No, to są konkrety z przeprowadzonych badań :)
Ale i tak reszta tego, co napisałem, nadal jest aktualna...
To badanie w ogóle jest niedopasowane do wyjaśnienia tego zjawiska i niczego w swych wnioskach nie udowadnia, ani nie obala, jedynie daje nam wiedzę, jakie części mózgu są aktywniejsze podczas doświadczeń oobe. Nie znaczy to w żaden sposób, że oobe jest nieprawdziwym wytworem fantazji. Jeśli by tak potraktować, wtedy trzeba by być sprawiedliwym i naszą "rzeczywistość" nazwać tak samo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1 Dzięki Pavveł za ten przydatny wpis:
g00rmik
Woytas74
post 11.03.2014 - 02:33
Post #5


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 439



Czy to co nas w ogóle otacza jest realne albo nie to nawet naukowcy już zaczynają podważać. Ostatnie badania fizyków kwantowych coraz bardziej skłania naukowców do tego, że nasze prawdziwe życie na ziemi jest tak na prawdę holograficzną symulacją. Podobnie jak w filmie matrix możemy być podłączeni do symulacj świata gdzie utożsamaiamy się z naszym awatarem, czyli cały obraz, zmysły i to co cię otacza według niektórych teorii znajduje się w mózgu, a tak na prawdę otaczająca "mózg" albo lepiej centrum to tylko efekt symualcji. Czyli życie nasze może być taką super realną grą FPP. Teraz obserwator pogrążony w grze utożsamia się z tą grą do tego stopnia, iż całkowicie pochłania go do tego stopnia iż pozwala bohaterowi tej gry na pełną swobodę, włącznie ze swobodą myślenia. Jak mu się gra znudzi lub bohater zginie to wstaje od symulacji i robi swoje, choć przez pewien czas pozostaje jeszcze bohaterem z gry - do czasu aż nie dojdzie do siebie. Trudno jest też jednoznacznie stwierdzić, iż OOBE albo lepiej Doświadczenie poza cielesne nie jest tak na prawdę błędną nazwa, gdyż my nigdzie na zewnątrz najprawdopodbniej nie wychodzimy a jedynie udajemy się w kierunku centrum - takie są moje przypuszczenia i tak potwierdzają też moje badania.
Oczywiście, że te badanie niczego nie przesądza albo dowodzi z punktu widzenia duchowego ale pokazuje wyraźną tendencję, iż ogólnie znana ezoteryka może być błędna w podstawowych założeniach.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 Dzięki Woytas74 za ten przydatny wpis:
g00rmik, Pavveł
g00rmik
post 11.03.2014 - 08:53
Post #6


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 271

Notatnik


Oczywiście trzeba dopuścić możliwość o której pisze Woytas74. Nie jesteśmy pępkiem świata, a argumentacja wyrywająca nas ze strefy komfortu, powinna dać nam do myślenia, a nie być negowana (nie bo nie).
Ale trzeba na to spojrzeć szerzej ;] bo wiecie jak to z badaniami jest, kto sposoruje, ten pisze wnioski ;]
Jedna jaskółka wiosny nie czyni, fajnie że ktoś na poważnie się tym zaczął zajmować.
Nie oszukujmy się, świat medycyny ma wiele przypadków, których nie potrafi wyjaśnić i nawet nie będą próbować ;]. Tu zaś mogą się wykazać i przedstawić twarde wyniki badań, niezależnie od tego czy badana osoba miała oobe czy nie, a kto to sprawdzi.
Jeśli chcemy coś przeciwstawić, trzeba by było wyławiać takie doświadczenia oobe, które prezentowany w badaniach światopogląd podważa. Każda nieuprzedzona osoba, która nie ma ugruntowanego poglądu na oobe, po przeczytaniu takiego artykułu uśmiechnie się i jest duża szansa, że oobe trafi do szuflady, niestety.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1 Dzięki g00rmik za ten przydatny wpis:
Pavveł
tomi503
post 11.03.2014 - 11:02
Post #7


Częsty Gość Rodziny
**
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 24



A tutaj na interii chyba to samo ;-)

http://nt.interia.pl/raport-medycyna-przys...lny,nId,1355133
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pavveł
post 11.03.2014 - 11:06
Post #8



*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 1966

Notatnik


Wszystko może dziać się w umyśle, ale umysł może nie do końca być tym, czym do niedawna sądzono... bardziej przekaźnikiem, przejściówką, transformatorem, niż źródłem, generatorem. Tak też to, że mózg działa, nie znaczy że to co mózg wymyśli to subiektywne i nieprawdziwe, a to co poza mózgiem obiektywne i prawdziwe, gdyż to oddzielenie to iluzja, o czym właśnie m.in. wspomniana mechanika kwantowa napomina, ale nie tylko ona. Jeszcze raz polecam poczytać Michaela Talbota o holograficznym wszechświecie. Mózg więc nie jest głównym ogniwem, a jedynie pośrednim, który przekazuje jedynie komendy pola świadomości i formuje w bodźce odpowiadające strukturze tego świata, pola świadomości którym jesteśmy, w którym jesteśmy i które jest wewnątrz i na zewnątrz nas. A wychodzenie z ciała wcale nie musi być wychodzeniem w sensie przestrzennym (może być wewnątrz i na zewnątrz ciała zarazem), bo przestrzeń sama w sobie może być tworem nader wirtualnym, a nie fizycznym, jak się przyjęło interpretować. Pozdrawiam ^^.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1 Dzięki Pavveł za ten przydatny wpis:
g00rmik
g00rmik
post 11.03.2014 - 11:37
Post #9


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 271

Notatnik


Dobrze że oba linki tu się znalazły, ponieważ zgodnie z geegweek:
Okazało się, że w trakcie tego doświadczenia niektóre z obszarów mózgu - odpowiedzialne na przykład za przetwarzanie obrazu - bardzo zwalniają, podczas gdy inne - odpowiedzialne za koordynację ruchów - są pobudzane do szybszej pracy.
(...)
Przynosi to zatem potwierdzenie, że eksterioryzacja jest zjawiskiem jak najbardziej realnym, choć może o nieco innych podstawach działania niż sugeruje parapsychologia. Dokładne mechanizmy za nią stojące wymagały będą jednak dalszego badania, na większej ilości osób.


Zaś interia donosi:
W trakcie doświadczenia niektóre z obszarów mózgu kobiety były bardziej pobudzone, a inne mniej. Zaskakujące, że podczas OOBE odnotowano silną dezaktywację kory wzrokowej, przy jednoczesnej aktywacji lewej strony - kilku obszarów związanych z obrazowaniem kinetycznym, m.in. koordynacją ruchową. Te części mózgu umożliwiają interakcję człowieka ze światem, pozwalając odnotować, gdzie w odniesieniu do świata zewnętrznego znajduje się nasze ciało.
(...)
Może go powodować deprywacja sensoryczna, uszkodzenia mózgu, niektóre leki czy substancje psychodeliczne. Do tej pory nie udało się jednak w żadnym stopniu stwierdzić, "co" dokładnie opuszcza ciało podczas OOBE - dusza, świadomość, a może coś jeszcze innego?


A przecież źródłem był jeden i ten sam artykuł, to skąd niby te same a tak różne wnioski?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1 Dzięki g00rmik za ten przydatny wpis:
Pavveł
Zielarz Gajowy
post 11.03.2014 - 19:21
Post #10


Dupa Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 6184



Fajnie jakby takie skany mózgu zrobili podczas faz po grzybach, ayahuasce i innych fazerach...nawet trawce.

Tak dla porównania, które części mózgu się uaktywniają podczas wizji po różnych halucynogenach.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 Dzięki Zielarz Gajowy za ten przydatny wpis:
Ldis, Pavveł
g00rmik
post 11.03.2014 - 19:55
Post #11


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 271

Notatnik


Takie badania były prowadzone i są nadal (jeśli chodzi o DMT). Prekursorem nowych czasów jest Rick Strassman, kóry opisał wyniki swoich badań min. w sławnej "DMT Molekuła duszy", znajdziesz na chomiku, ale w marnej jakości. A oto cytat z dotyczący wniosków:

Biorąc pod uwagę nakład pracy, stres i oczekiwania, zebrane w ten sposób dane również okazały się niespecjalnie odkrywcze. Zespół obsługujący maszynę MRI uważał, że tomograf mógłby lepiej wychwytywać zmiany w mózgu powodowane wstrzyknięciem DMT, gdyby poddać go gruntownym i kosztownym modyfikacjom.

Ale to były lata 90-te więc i sprzęt stał na trochę niższym poziomie niż dziś ;] Ale jak pokopiesz to zapewne znajdziesz wiecej na ten temat.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krukos
post 12.03.2014 - 18:31
Post #12


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Validating
Punkty prestiżu: 1936

Notatnik


co to za naukowcy, którzy wykonali tylko badania na jednej osobie, przydały by się jeszcze badania płatów podczas zwykłego snu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 Dzięki suchowiec za ten przydatny wpis:
g00rmik, Pavveł
MadziaKK
post 12.03.2014 - 18:50
Post #13


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 401

Notatnik


CYTAT(Woytas74 @ 11.03.2014 - 01:09) *
To może jak tak coś dodam, wyjątkowo na tym forum, w temacie:
http://www.geekweek.pl/aktualnosci/18730/p...1fbcN2-n0.wykop



CYTAT(Woytas74 @ 11.03.2014 - 01:33) *
chwytaj konkrety lub jak wolisz papkę:
http://journal.frontiersin.org/Journal/10....2014.00070/full


aha, miłej lektury.


I ja sie ciesze. I pozdrawiac nikogo nie musze ;p
Go to the top of the page
 
+Quote Post
g00rmik
post 12.03.2014 - 18:55
Post #14


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 271

Notatnik


CYTAT(suchowiec @ 12.03.2014 - 18:31) *
co to za naukowcy, którzy wykonali tylko badania na jednej osobie, przydały by się jeszcze badania płatów podczas zwykłego snu

I tu masz rację, oobe swoją drogą, ale bez tła i skali porównania ze snem dobrych wniosków nie będzie. Ale akurat odnośnie snu gdzieś takie badania widziałem, jak znajdę to wrzucę, jak nie zapomnę ;]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1 Dzięki g00rmik za ten przydatny wpis:
suchowiec
ma_sny
post 13.03.2014 - 22:20
Post #15


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 72



Przegapiłem chwile którą chciałem wam opisać. Zaczne więc z tej chwili w której jesteś, jestem przepraszam. Tak zdaje sobie sprawę że jestem odpowiedzialny za swoje życie. chciałem wiedec Was bardzo przerosić bo zgrzeszyłem przeciwko Wam. Ludziom cieżko się pogodzić z tym że coś odchodzi i nigdy nie wróci, dlatego żują ja jacyś pojebancy mysli, mentalnie przez całe zycie. Nie ma sie co dziwić każdy za kimś teskni "o" kogoś się boi i troszczy i tacy kochani a tak podzieleni,


"" wczesniej zjadłem jakby jakieś o nadawało znaczenia. Dziwne to
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Woytas74
post 13.03.2014 - 22:40
Post #16


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 439



CYTAT(suchowiec @ 12.03.2014 - 17:31) *
co to za naukowcy, którzy wykonali tylko badania na jednej osobie, przydały by się jeszcze badania płatów podczas zwykłego snu



To badanie jest jedynie wstępem do szerszego badania na innych ludziach z umiejętnościami wychodzenia:
CYTAT
This is the first study with a non-pathological participant who is able to elicit an ECE upon demand. Clearly, replication is required to ascertain if this pattern of activation is similar in other people who can have self-initiated ECE. - See more at: http://journal.frontiersin.org/Journal/10....h.v85Z0iIa.dpuf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ma_sny
post 13.03.2014 - 22:58
Post #17


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 72



CYTAT(Woytas74 @ 13.03.2014 - 22:40) *
To badanie jest jedynie wstępem do szerszego badania na innych ludziach z umiejętnościami wychodzenia:


Skąd czerpiesz potwierdzenia? Co nadaje sens twemu śnieniu, przecież śnisz tak samo jak inni a zadanie sobie pytania przed snem niczego nie zmienia bo ludzie i rano i przed snem ze sobą gadają, zadają pytania, odpowiadają i wszystko to w świecie snu, pewnie biegły w mentalnych obraził by się na mnie że nazwałbym to postrzeganiem mentalnym, co więc jest takiego wyjątkowego w twoim śnieniu, jak tak nieświadoma istota, znaczy z tego niższego planu prosi tą wyższą istotę o odpowiedz, czy to nie jest popieprzone, i po co miała by to robić jak i tak jest tą istotą w innym planie?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konopix
post 13.03.2014 - 23:33
Post #18


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 200

Notatnik


CYTAT(ma_sny @ 13.03.2014 - 21:58) *
Skąd czerpiesz potwierdzenia? Co nadaje sens twemu śnieniu, przecież śnisz tak samo jak inni a zadanie sobie pytania przed snem niczego nie zmienia bo ludzie i rano i przed snem ze sobą gadają, zadają pytania, odpowiadają i wszystko to w świecie snu, pewnie biegły w mentalnych obraził by się na mnie że nazwałbym to postrzeganiem mentalnym, co więc jest takiego wyjątkowego w twoim śnieniu, jak tak nieświadoma istota, znaczy z tego niższego planu prosi tą wyższą istotę o odpowiedz, czy to nie jest popieprzone, i po co miała by to robić jak i tak jest tą istotą w innym planie?


Jak zadasz pytanie i zależy ci na odpowiedzi, to na bank dostaniesz. właśnie co jest wyjątkowe w tandemie Bzoma-Woytas, to interpretacja. Zaczynam rozumieć po kiego było omawianie lektur w szkole, troche bardziej bym sie przykładał.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1 Dzięki Konopix za ten przydatny wpis:
Pavveł
nosołamacz
post 14.03.2014 - 09:12
Post #19


Efekt Jojo
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 391

Notatnik


oobe to halucynacja, pogódźmy sie z tym XD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
g00rmik
post 14.03.2014 - 09:49
Post #20


Dusza Towarzystwa
*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 271

Notatnik


Gdyby ktoś to udowodnił, to by była bolesna lekcja pokory.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1 Dzięki g00rmik za ten przydatny wpis:
Pavveł
Pavveł
post 14.03.2014 - 12:01
Post #21



*******
Grupa: Podróżnicy
Punkty prestiżu: 1966

Notatnik


CYTAT(nosołamacz @ 14.03.2014 - 09:12) *
oobe to halucynacja, pogódźmy sie z tym XD

Twoje życie to halucynacja i co, jest mniej prawdziwe? I nie mówię tego, by Ci dokuczyć, tylko mówię Ci to, co jest zgodne z najnowszymi odkryciami w dziedzinie fizyki. Pozdrawiam :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1 Dzięki Pavveł za ten przydatny wpis:
diaboliq

3 Stron V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 

Wersja Lo-Fi OOBE Porady Roberta Monroe Porady Brucea Moena Porady Darka Sugiera Kontakt Park